科西克先生，你被認(rèn)為是克洛普信賴之人，他是你的首位客戶，也是你最為知名的客戶，你們之間關(guān)系融洽，你們多久交流一次？他通常會(huì)主動(dòng)向你談?wù)撃男┰掝}？
情況有所變化。近年來(lái)，主要涉及與俱樂(lè)部的合同以及為他的球隊(duì)尋找隊(duì)員。我與芬威體育集團(tuán)的老板以及像瓦茨克這樣的俱樂(lè)部主席保持著良好的關(guān)系，并負(fù)責(zé)克洛普的市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)工作。我們一直保持著定期的聯(lián)系，主要是因?yàn)橛斜姸嗟膹V告合同。如今，我們都深入融入了紅牛的領(lǐng)域?？寺迤盏慕巧呀?jīng)發(fā)生轉(zhuǎn)變，他不再僅僅是一名具有廣闊視野的教練，而是承擔(dān)了更多的管理職責(zé)，我們交流得更加頻繁，每隔一天就會(huì)聯(lián)系一次，因?yàn)槲以谀涂撕桶⒌线_(dá)斯的工作經(jīng)歷讓我在商業(yè)方面積累了大量的經(jīng)驗(yàn)，克洛普很樂(lè)意利用這些經(jīng)驗(yàn)和專業(yè)知識(shí)。
你們總是意見(jiàn)一致嗎？還是有時(shí)會(huì)出現(xiàn)激烈的爭(zhēng)論？
我們?cè)谔幚韱?wèn)題和與人交往的方式上非常相似。很久以前，克洛普為漢高公司的“美蒂蘭”墻紙膠水做了一則廣告，結(jié)果卻糟糕透頂，那是一則極其糟糕且令人尷尬的廣告，而且一直不停地播放。有一天晚上，克洛普打電話給我，當(dāng)時(shí)他正在沃爾夫斯堡的一家酒店里，他把電話舉到眾人面前，問(wèn)道：“你聽(tīng)到了嗎？這里的每個(gè)人都對(duì)我哈哈大笑。這太糟糕了，而且我一直看到那則廣告，把它撤掉吧！”
隨后，我用那次交易所得的所有傭金來(lái)制作了一則不同的廣告，這樣我們就能一起避免這種壓力。其他人也跟我說(shuō)，那則廣告簡(jiǎn)直糟糕透頂，確實(shí)如此。但我們當(dāng)時(shí)還很年輕，需要這筆錢(qián)（笑）。
還有什么時(shí)候有過(guò)分歧呢？
在某些時(shí)候，他極度渴望得到一些球員，而老板又不給他買(mǎi)，我會(huì)介入并嘗試進(jìn)行調(diào)解，克洛普和我也發(fā)生過(guò)激烈的爭(zhēng)論，不過(guò)這些爭(zhēng)論都很短暫，我們是親密的朋友，如果意見(jiàn)不合，我們也能解決這個(gè)問(wèn)題。
2024年10月，克洛普將出任紅牛全球足球主管的消息猶如一顆重磅炸彈般震驚了眾人，這一出人意料的轉(zhuǎn)會(huì)究竟是如何實(shí)現(xiàn)的？
實(shí)際上，這一切始于2008 年。當(dāng)時(shí)克洛普本可以成為薩爾茨堡紅牛足球俱樂(lè)部的教練，那時(shí)他還執(zhí)教美因茨，但我之前就已經(jīng)討論過(guò)這份合同的細(xì)節(jié)，托馬斯-林克是薩爾茨堡時(shí)任體育總監(jiān)，他跟我說(shuō)應(yīng)該由我自己向迪特里希-馬特希茨（紅牛創(chuàng)始人）說(shuō)明這些條款。之后，我站在馬特希茨先生面前，向他說(shuō)明了我們的要求，并表示人造草皮必須拆除，他轉(zhuǎn)身離開(kāi)，就這樣結(jié)束了。
在納格爾斯曼離開(kāi)我們公司之前，我在2019年將他帶到萊比錫隊(duì)，馬特希茨曾告訴明茨拉夫，他應(yīng)該支付這筆費(fèi)用，因?yàn)樗芙^給我支付（雇傭克洛普）這筆傭金，這是他最大的錯(cuò)誤?？寺迤张c馬特希茨有過(guò)一次會(huì)面，那時(shí)候馬特希茨已經(jīng)生病了，那僅僅是一次相識(shí)的會(huì)面，馬特希茨對(duì)克洛普說(shuō)：“如果有一天你能接手紅牛的足球部門(mén)，那將會(huì)很棒?！钡菚r(shí)候離實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)還很遠(yuǎn)。
你從這件事中得出了什么結(jié)論？
對(duì)我來(lái)說(shuō)，這一點(diǎn)再清楚不過(guò)了：如果克洛普不再想擔(dān)任教練一職，而又想繼續(xù)在足球領(lǐng)域工作的話，那么可供選擇的、令人興奮的工作機(jī)會(huì)其實(shí)并不多。
你是否就此事與他單獨(dú)談過(guò)？
沒(méi)有，我就是這么想的，但我從未和他討論過(guò)此事，因?yàn)樗?dāng)時(shí)在利物浦。明茨拉夫曾對(duì)我說(shuō)：“你什么時(shí)候方便，我來(lái)找你，然后我們可以進(jìn)一步探討這個(gè)想法?！?克洛普于2024年5月離開(kāi)利物浦，8月份我問(wèn)他是否可以談?wù)勥@件事，我認(rèn)為他不需要像他自己覺(jué)得的那樣長(zhǎng)的假期，所以我們繼續(xù)深化最初的構(gòu)想?？寺迤帐莻€(gè)體育愛(ài)好者，他看到了紅牛在體育領(lǐng)域的深度參與，他認(rèn)為這非常了不起，而且他一直以來(lái)也喜歡紅牛的足球，作為一名教練，他從紅牛的體系中簽下許多球員。
你曾在一次播客節(jié)目中透露，2008年時(shí)你承受著巨大的壓力，當(dāng)時(shí)你建議克洛普離開(kāi)美因茨，并放棄電視評(píng)論員的工作，以便開(kāi)啟他執(zhí)教生涯的下一步，而你的客戶兼朋友在執(zhí)教多特蒙德的機(jī)會(huì)出現(xiàn)之前，突然發(fā)現(xiàn)自己沒(méi)什么機(jī)會(huì)
克洛普的妻子烏拉那時(shí)候跟我說(shuō)：“科西克，現(xiàn)在你真是壓力山大了！”（輕聲笑）實(shí)際上，加盟多特蒙德純屬巧合，因?yàn)樵谀侵拔覀円呀?jīng)與漢堡達(dá)成協(xié)議，至少是與貝恩德-霍夫曼和卡塔-克勞斯（漢堡董事會(huì)成員）達(dá)成了一致，我們已經(jīng)談妥了所有事宜，烏拉也已經(jīng)在網(wǎng)上查看了相關(guān)房產(chǎn)信息，唯一還缺的就是體育總監(jiān)迪迪-貝伊爾施多弗的承諾。
最終的談判出了什么問(wèn)題嗎？
當(dāng)時(shí)迪迪-貝伊爾施多弗、克勞斯、霍夫曼、克洛普以及我進(jìn)行了電話會(huì)議，迪迪-貝伊爾施多弗問(wèn)克洛普：“在漢薩同盟這樣的環(huán)境中，直呼你的姓‘克洛普’是否可以接受。”克洛普隨后說(shuō)道：“這里的人都叫你名迪迪，而你卻問(wèn)我叫‘克洛普’是否合適？”他最妙的一句話是：“數(shù)十年來(lái)，你是我所認(rèn)識(shí)的最邋遢的足球運(yùn)動(dòng)員，而你現(xiàn)在卻想讓我不再這樣稱呼你，還要讓你刮胡子？”克洛普對(duì)我說(shuō)：“科西克，現(xiàn)在可以結(jié)束這一切了。”我們當(dāng)時(shí)感覺(jué)他們?cè)谡医杩冢幌胱尶寺迤债?dāng)漢堡教練，這實(shí)在令人失望。
接下來(lái)發(fā)生了什么？
沃爾夫?qū)?霍爾茲豪澤和勒沃庫(kù)森詢問(wèn)克洛普是否愿意與他們合作，我們當(dāng)時(shí)覺(jué)得勒沃庫(kù)森很不錯(cuò)，他們有一套很棒的陣容，但勒沃庫(kù)森方面表示，他們想先和首選候選人斯洛姆卡談?wù)?，如果與他合作不成，他們希望克洛普能加入。
但隨后多特蒙德也加入競(jìng)爭(zhēng)，于是他很快就成為多特蒙德的首選候選人。在我們與多特蒙德談判時(shí)，柏林赫塔和迪特-赫內(nèi)斯，還有邁克爾-邁爾所在的科隆也都與克洛普取得聯(lián)系。突然之間，他們都想要他了，這簡(jiǎn)直不可思議。一周之內(nèi)，與多特蒙德的合同以及與三菱汽車(chē)公司的廣告合同就都簽成了，對(duì)我來(lái)說(shuō)在當(dāng)時(shí)是件很特別的事，因?yàn)檫@是第一次有俱樂(lè)部向一名教練的經(jīng)紀(jì)人支付傭金。
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