那你和弗洛倫蒂諾的第一次接觸，或者你們之間有沒有摩擦？畢竟你們關系并非一帆風順，也有過緊張的時候。
說實話，我們現在關系很好，好得讓人印象深刻。經歷過一些低谷后，關系又修復了。我們現在還會互相發(fā)消息，我送過他圣誕紀念杯，他對我非常親切。不過確實，我們之間有過摩擦，因為我這個人情緒比較外露，遇到不認同的事情就會直接說出來。
一開始我和他關系其實非常好。當然，當你和一個關系很好的人提出批評時，他接受起來總不會太舒服。但你要知道，我首先是一名記者，其次才是皇馬球迷或者弗洛倫蒂諾的朋友。所以有時候，作為皇馬球迷和記者，我不得不提出一些批評，而這些批評并不是所有人都會喜歡的。
但有一件事我必須說，弗洛倫蒂諾，我?guī)缀蹩梢哉f是……毫不夸張地說，我最初幾乎是他“在鏡頭前的喉舌”——也就是關系最緊密的記者，是他最信任的傳聲筒，明白嗎？
因為在2000年的主席選舉中，我和洛倫佐-桑斯關系其實不錯，但我不喜歡他手下的一個副主席，叫胡安-涅瓦。我總說這個人給洛倫佐洗了腦。胡安-涅瓦用一些“現代化改革”的故事說服了他，導致洛倫佐在一些運營和管理上犯了錯誤。
于是我開始在《世界報》上提出批評，開始揭露一些事情，因為一直有人給我提供關于他們不當行為的信息。問題是，在那個時期，所有記者都很自然地傾向于追隨剛剛贏得歐冠的皇馬和洛倫佐-桑斯，他們不敢批評。
總之，多虧了我發(fā)布的四五條那種級別的信息，有一天，弗洛倫蒂諾通過一個共同的朋友給我打電話，托他轉告我：“嘿，托馬斯，要知道我感謝你的勇氣，你所做的事很少有人能做到。放心吧，總有一天我會成為皇馬主席，這些事我們都會翻篇。”
后來就是選舉。盡管很多人認為洛倫佐會輕松獲勝，但我承認，弗洛倫蒂諾最終以3000多票的優(yōu)勢贏了。
選舉結果一出來，弗洛倫蒂諾立刻給我打電話：“來選舉帳篷這兒。”我和他、他的家人、妻子、孩子一起慶祝。我們建立了友誼，好到一天能通十次電話。我還參加了他女兒的婚禮，他邀請了我。
2002年我兒子出生時，弗洛倫蒂諾第二天就去了診所——有趣的是，那家診所就在他現在住處的對面。我和他在那里待了兩個小時，我對他說：“嘿，我妻子會殺了我的，她剛做完剖腹產，我得去陪她了。”他說：“不，該死的，我喜歡和你聊足球，我們在這兒很放松，再等等。”
他總是對我很好，對我極其信任，我也信任他。說真的，我們關系非常好。事實上，在我兒子的洗禮上，我們有一百多號人，皇馬所有高層都來了，就像一家人一樣。我向你保證，我們那時候關系好得像穿同一條褲子。
后來發(fā)生了什么？你還記得他的第一個任期嗎？就是“銀河戰(zhàn)艦”時期，結局不太好，在2006年。你們產生了一些分歧。你是不是告訴過他，把埃托奧賣了是個錯誤？
是的，但我們之間有信任。一開始我告訴他：“聽著，簽下菲戈只有天才做得到，簽下齊達內只有天才做得到，簽下羅納爾多只有天才做得到，簽下貝克漢姆只有天才做得到。”我對弗洛倫蒂諾贊不絕口，因為一切都很完美。“銀河戰(zhàn)艦”時代我們一輩子都感激不盡，那是生命中美妙的時光。
但確實，后來從那里開始……成績不再那么好，高額工資單必須削減，然后開始有一些不那么成功的引援。最終，在輸給馬略卡之后，弗洛倫蒂諾痛苦地辭職了，然后卡爾德隆上臺。
卡爾德隆曾是他的董事會成員，但后來關系破裂，卡爾德隆成了主席。邏輯上，作為我，無論誰當皇馬主席，我都必須站在他那邊，因為他是皇馬主席，是我的球隊。我不能從第一天起就與我的球隊主席作對。所以，這可以說讓我們疏遠了。
但我必須為他說句公道話。當他第二次回歸時，我們共進午餐，修復了關系。我和他關系一直很好，不能讓這種關系破裂那么久。而現在，伙計，現在我們又和好了。我們關系很好，沒問題。
那么，如果沒有弗洛倫蒂諾，你認為皇馬會很難重新站起來嗎？或者你怎么看他離開的那一天？
會很復雜。顯然，皇馬曾挺過一切。歷史上最偉大的主席圣地亞哥-伯納烏去世了，而弗洛倫蒂諾是歷史上第二偉大的。如果皇馬在伯納烏之后能重新崛起，那么診斷也會如此。但這將很困難，因為他建立了一套機制，使俱樂部在許多方面像時鐘一樣精確運轉，經濟狀況極佳。
他在歷史悠久的伯納烏球場內部建造了一座現代化的球場——這點我非常感激。我是一個伯納烏狂熱愛好者，無法忍受他們把伯納烏拆掉，然后在巴爾德貝巴斯建一個新的。我總是感謝他，盡管花費巨大，但在歷史悠久的伯納烏內部建造了更現代化的伯納烏。
所以，就他為伯納烏所做的，以及他打造的第二段黃金時期的球隊而言……這支球隊在11年內贏得了5座歐冠。在迪斯蒂法諾、普斯卡什時代之后，11年內贏得5座歐冠簡直是瘋了。
弗洛倫蒂諾所做的棒極了，我希望他繼續(xù)。所有事情都是階段性的，也許三年后這個任期結束時，他可能因為年齡或疲憊而決定退居二線。但以我對他的了解，如果他有一天離開，他會打好基礎，確保繼任者不是個傻瓜。我確信他不會允許俱樂部亂來。
每當有球隊處于頂峰時，總會存在反對和評論。但在那個時期，似乎制造了很多謠言，比如關于興奮劑的話題等等。當巴薩發(fā)生這些事時，你對那些流傳的信息怎么看？當時發(fā)布的信息有經過核實嗎？還是說有一些破壞穩(wěn)定的因素？
我認為這是典型的捕風捉影，或者聽信坊間流傳的小道消息。我舉個例子，比如前幾天關于貝林厄姆的事。貝林厄姆做了那個慶祝動作，在社交媒體上，確實有幾周時間，人們每天都在說他喝得酩酊大醉。但就像所有足球運動員一樣，他們有休息日，或者他們可以這樣做，因為離比賽還有三四天。
問題是什么？如今，有了社交媒體，這會產生擴散效應，因為他當時狀態(tài)不好，于是就成了：“貝林厄姆是個酒鬼，是個夜店咖”等等。當然，他因此帶著諷刺和自嘲做了好幾次那個動作，好像在說：“來吧，現在嘲笑我吧，因為我進了個漂亮球。”
那么，我認為在瓜迪奧拉時期的巴薩，他們確實踢得非常出色，跑動也非常多，因為他們雖然球員個子矮小，但像野獸一樣逼搶。我相信有些人變得非常緊張，說：“但這怎么可能呢？”
確實有人開始這么說（造謠巴薩使用興奮劑），但我說：“這我連開玩笑都不能說，因為你必須有證據，因為這事關重大。即使是針對一支球隊，你也要么有證據，要么在職業(yè)層面就完蛋了。”
所以，有些人犯了不謹慎的錯誤，沒有意識到記者生涯的基石在于其信息來源必須真實、準確、可靠。我從未打過官司。我確實發(fā)布過一些有時很棘手的消息，但那是因為我核實過了。如果我不核實，那我得三天兩頭跑法院了。所以，在那個時期，有些人變得緊張并犯了錯。
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