體育播報(bào)3月5日宣 巴薩前財(cái)務(wù)主管、拉波爾塔競(jìng)選團(tuán)隊(duì)成員奧利韋接受采訪(fǎng)，談到了俱樂(lè)部經(jīng)濟(jì)狀況、財(cái)務(wù)規(guī)則、梅西離隊(duì)原因、諾坎普球場(chǎng)進(jìn)度以及與耐克的合同等話(huà)題。

如何看待各預(yù)備候選人收集到的簽名數(shù)量？

有人告訴我，西里亞和馮特的簽名中有很多可疑之處，尤其是西里亞。看起來(lái)他能否通過(guò)審核都成問(wèn)題，很多簽名缺少身份證號(hào)或會(huì)員編號(hào)。我們注意到，在球場(chǎng)內(nèi)，我們的帳篷總是滿(mǎn)的，而其他人的卻不是。他們收集到的簽名數(shù)量確實(shí)讓我們感到驚訝。

關(guān)于經(jīng)濟(jì)，反對(duì)派稱(chēng)巴薩現(xiàn)在的狀況比你們剛上任時(shí)更糟。

這完全是謊言。這只是他們劇本的一部分，旨在宣稱(chēng)一切都是混亂和災(zāi)難。我們?cè)谒麄冋故靖?jìng)選方案時(shí)就看過(guò)這個(gè)劇本，后來(lái)在國(guó)家法院那種極具迷惑性的舉報(bào)中又重復(fù)了一遍，內(nèi)容和他們的傳單如出一轍。事實(shí)上，情況已經(jīng)大大改善。當(dāng)我們上任時(shí)，我們做了兩次結(jié)算，一次在3月，一次在6月，俱樂(lè)部虧損了超過(guò)5億歐元。其中一部分是管理問(wèn)題，一部分是前幾年的影響，但即便沒(méi)有當(dāng)時(shí)的情況，虧損也會(huì)達(dá)到2.5億歐元。當(dāng)時(shí)俱樂(lè)部沒(méi)有現(xiàn)金，現(xiàn)金流問(wèn)題非常嚴(yán)重，甚至無(wú)法給員工發(fā)工資。我們向高盛申請(qǐng)了8000萬(wàn)歐元的貸款，重新籌集了2億歐元的債券資金，并獲得了增債4.5億歐元的授權(quán)。我們重組了債務(wù)，并做出了任期內(nèi)最重要的決定：改造球場(chǎng)。如果我們不這樣做，俱樂(lè)部未來(lái)將難以競(jìng)爭(zhēng)。那雖然不是一個(gè)好時(shí)機(jī)，但我們找到了融資方案，讓債務(wù)由未來(lái)的收入償還。我們還與Spotify達(dá)成了協(xié)議，并與耐克簽訂了一份大合同。我們留下的俱樂(lè)部比上任時(shí)更好。

說(shuō)巴薩比我們來(lái)時(shí)更糟是假的。他們那套“一切都是混亂”的劇本在國(guó)家法院的舉報(bào)中再次上演，內(nèi)容和他們的傳單完全一樣。

俱樂(lè)部的真實(shí)債務(wù)是多少？

他們想說(shuō)什么都可以，但有一點(diǎn)很明確。我們向歐足聯(lián)和西甲聯(lián)賽等監(jiān)管機(jī)構(gòu)提交了數(shù)據(jù)。之前債務(wù)是6.5億歐元，現(xiàn)在是4.5億歐元。而且這是在球場(chǎng)收入最差的情況下實(shí)現(xiàn)的。當(dāng)球場(chǎng)全面投入運(yùn)營(yíng)后，債務(wù)會(huì)下降得非常快。目前球場(chǎng)收入為1.7億歐元，未來(lái)將超過(guò)4億歐元。

當(dāng)時(shí)對(duì)一線(xiàn)隊(duì)陣容進(jìn)行減值處理是必要的嗎？

我們這樣做是因?yàn)閷徲?jì)師是這樣要求的。他告訴我們，有些資產(chǎn)價(jià)值被高估了，球員的身價(jià)并不像賬面上寫(xiě)的那樣。

梅西是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)狀況而不得不離開(kāi)嗎？

我們是最希望梅西留下來(lái)的人，但這在當(dāng)時(shí)是不可能的。我敢保證，我們直到最后一刻都在嘗試，因?yàn)槲矣H自參與了談判。但這確實(shí)無(wú)法實(shí)現(xiàn)。我們必須把巴薩放在首位。我們希望他留下，但他要求的條件我們無(wú)法承擔(dān)，否則會(huì)抵押俱樂(lè)部的未來(lái)。我們想讓梅西留下，但他要求的我們給不了。我們必須把巴薩利益放在第一位。

那些“杠桿”意味著什么？

那是唯一的解決方案。當(dāng)時(shí)我們的凈資產(chǎn)為負(fù)4.5億歐元。其實(shí)有個(gè)簡(jiǎn)單的辦法，就是向15萬(wàn)名會(huì)員每人收3000歐元，并為他們提供10年分期融資。但我們不想動(dòng)會(huì)員的口袋，所以使用了杠桿。我們?cè)疽詾槌鍪垭娨曓D(zhuǎn)播權(quán)就足夠了，但當(dāng)時(shí)我們與西甲關(guān)系不佳，他們一直在改變規(guī)則。原本沒(méi)必要做第三個(gè)杠桿，但我們被迫做了關(guān)于Bridgeburg的交易。我們還請(qǐng)求會(huì)員授權(quán)出售BLM公司49%的股份，但我們從未考慮過(guò)真正賣(mài)掉它，因?yàn)槲覀冎浪磥?lái)會(huì)有爆發(fā)式增長(zhǎng)。

關(guān)于Bridgeburg

可以這么說(shuō)。但把我們推向這一步的是西甲聯(lián)盟，他們的看法與我們的審計(jì)師不同。我們把電視轉(zhuǎn)播權(quán)賣(mài)給了西甲而不是CVC，而且我們還參與了歐超項(xiàng)目。這種背景導(dǎo)致西甲對(duì)我們并不友好。不過(guò)這個(gè)杠桿有個(gè)優(yōu)點(diǎn)，就是我們沒(méi)有危及俱樂(lè)部的任何資產(chǎn)，因?yàn)樵灸抢锸裁炊紱](méi)有，價(jià)值為零，而現(xiàn)在它有了價(jià)值。順便說(shuō)一下，這個(gè)價(jià)值目前得到了維持，這意味著審計(jì)師看到了其中的內(nèi)涵。

西甲剛剛將巴薩的工資帽增加了8100萬(wàn)歐元。

這是個(gè)非常好的消息。我們現(xiàn)在幾乎已經(jīng)回到了1-1規(guī)則。我們?cè)?月份本來(lái)可以通過(guò)預(yù)售更多VIP座位來(lái)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，但因?yàn)榈驴坪透ダ锟藳](méi)有提出任何引援要求，而坎塞洛的注冊(cè)是通過(guò)克里斯滕森受傷的薪資空間完成的，所以我們沒(méi)有這么做。我們現(xiàn)在只差1000萬(wàn)到1200萬(wàn)歐元。這個(gè)夏天我們將回歸1-1規(guī)則，終于可以正常運(yùn)作了。這讓我們付出了很多努力。就像阿萊馬尼告訴我的，我們之前的薪資結(jié)構(gòu)是倒金字塔：拿高薪的球員不上場(chǎng)，而上場(chǎng)的球員拿得少。扭轉(zhuǎn)這種局面非常困難。就像米羅蒂奇的情況，他一個(gè)人就占了整個(gè)籃球部門(mén)一半的預(yù)算。夏天我們將回歸1-1規(guī)則，并準(zhǔn)備好滿(mǎn)足德科和弗里克提出的任何引援需求。

也就是說(shuō)，今年夏天巴薩可以簽下德科和弗里克想要的任何人？

是的，由他們決定。我們將處于1-1規(guī)則下，準(zhǔn)備好給他們想要的一切。

你們提交了10.75億歐元的預(yù)算，目前進(jìn)展如何？

在我辭職前看到的最后數(shù)據(jù)來(lái)看，情況良好。預(yù)算執(zhí)行正步入正軌，正在達(dá)成目標(biāo)。

回到諾坎普球場(chǎng)意味著什么？

到目前為止還沒(méi)什么，因?yàn)楹驮诿商睾量藭r(shí)差不多。問(wèn)題在于1C許可證的延遲。一旦拿到它，情況會(huì)好轉(zhuǎn)很多。巴塞羅那市政府本來(lái)可以多幫幫我們，尤其是技術(shù)人員覺(jué)得市政府沒(méi)有提供幫助。我們?cè)绢A(yù)計(jì)2月就能容納6萬(wàn)人。這一個(gè)月的延遲和預(yù)算偏差，可以通過(guò)打進(jìn)歐冠半決賽來(lái)解決，因?yàn)槲覀冾A(yù)算里只寫(xiě)到了打進(jìn)八強(qiáng)。

為什么在危機(jī)背景下決定翻修球場(chǎng)？

這是董事會(huì)最大的辯論。如果只為董事會(huì)考慮，我們不會(huì)這么做。但如果你看看競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，尤其是歐洲的，他們都有宏偉的球場(chǎng)，會(huì)員付最少的錢(qián)，而開(kāi)銷(xiāo)由VIP席位承擔(dān)。我們發(fā)現(xiàn)球場(chǎng)收入以前是2.5億歐元，而我們必須達(dá)到4億到4.5億歐元。當(dāng)我們看到“用未來(lái)收入償還債務(wù)”的方案時(shí)，我們決定推進(jìn)，因?yàn)檫@不會(huì)危及俱樂(lè)部。雖然由于在蒙特胡伊克比賽導(dǎo)致收入下降，但這只是暫時(shí)的。

有人說(shuō)球場(chǎng)建設(shè)超支了2億到3億歐元。

這不是真的。進(jìn)行這種規(guī)模的工程時(shí)必須平衡賬目。合同中有補(bǔ)償條款，施工方必須為延期支付賠償金。此外，隨著工程推進(jìn)也會(huì)有一些修改。當(dāng)工程結(jié)束時(shí)，各項(xiàng)費(fèi)用會(huì)相互抵消。我們不認(rèn)為會(huì)出現(xiàn)偏差。

帕勞球館呢？

已經(jīng)包含在內(nèi)了。不僅是帕勞球館，還有小帕勞和冰上球場(chǎng)。資金我們已經(jīng)有了，而且還有其他自籌資金的替代方案。我們一點(diǎn)都不擔(dān)心，因?yàn)槲覀冎酪坏┩瓿汕驁?chǎng)建設(shè)，我們就準(zhǔn)備好開(kāi)始建造帕勞球館了。現(xiàn)在沒(méi)動(dòng)工是因?yàn)槭姓嬖V我們，同時(shí)進(jìn)行兩項(xiàng)大型建設(shè)會(huì)對(duì)巴塞羅那市和社區(qū)造成混亂。

不考慮提高會(huì)員套票價(jià)格，因?yàn)閂IP包廂會(huì)支付這筆開(kāi)銷(xiāo)。

諾坎普球場(chǎng)的會(huì)員套票會(huì)漲價(jià)嗎？

我們不考慮這個(gè)。我說(shuō)過(guò)，開(kāi)銷(xiāo)由VIP包廂承擔(dān)。高盛通過(guò)Legends這樣的專(zhuān)業(yè)公司研究過(guò)這項(xiàng)業(yè)務(wù)。我們?cè)竟烙?jì)得比較保守，但令人驚訝的是，現(xiàn)在所有席位都已經(jīng)售罄了。這是全歐洲都在做的事情。

剛才提到了耐克合同，談判過(guò)程很緊張嗎？

我們上任時(shí)，雙方有很多交叉訴訟。管理層告訴我們關(guān)系非常糟糕。我們觀(guān)察了市場(chǎng)并想和他們談?wù)劊麄冋f(shuō)合同到2028年，僅此而已。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)了合同中的一個(gè)漏洞。我們通知他們，從25-26賽季開(kāi)始我們將自己生產(chǎn)球衣。我們也確實(shí)這么做了。當(dāng)他們看到我們是認(rèn)真的——因?yàn)閹臀覀冏銮蛞碌娜撕蛶退麄冏龅囊粯印麄儾呕帕耍f(shuō)這不行，要上法庭。這時(shí)達(dá)倫·戴恩出現(xiàn)了。他之前在的合同中幫過(guò)我們，他告訴我們耐克的總裁也是董事會(huì)的成員。于是我們?cè)俅谓徽劊涂俗屛覀冮_(kāi)價(jià)。我們準(zhǔn)備了一份彪馬的報(bào)價(jià)，金額是耐克當(dāng)時(shí)給的兩倍。他們起初不信，但看到具有法律約束力的報(bào)價(jià)后，他們接受了。達(dá)倫·戴恩在這場(chǎng)巨大沖突中充當(dāng)了調(diào)解人。

達(dá)倫·戴恩在一場(chǎng)巨大沖突中擔(dān)任了調(diào)解人。

關(guān)于和剛果的合同。

這是一份4400萬(wàn)歐元的合同。當(dāng)時(shí)聯(lián)合國(guó)正在簽署剛果與盧旺達(dá)之間的和平協(xié)議。我們的合規(guī)部門(mén)告訴我們可以簽，因?yàn)橛新?lián)合國(guó)介入。最重要的是這與兒童以及我們基金會(huì)的參與有關(guān)。這是一個(gè)整體方案，不僅是為了掛個(gè)名字。在同樣的環(huán)境下，有些球隊(duì)簽約了盧旺達(dá)。這兩個(gè)國(guó)家都希望通過(guò)兒童來(lái)改善國(guó)際形象。這與摩納哥的舉報(bào)無(wú)關(guān)。我們直接與剛果政府談判，沒(méi)有中間人。

關(guān)于New Era Visonary。

俱樂(lè)部的內(nèi)部電話(huà)通訊每年要花費(fèi)50萬(wàn)歐元。我們公開(kāi)招標(biāo)但流標(biāo)了。New Era向我們保證不會(huì)讓我們花一分錢(qián)，過(guò)去兩年也確實(shí)如此。當(dāng)涉及到PSL，即私有座位許可證時(shí)，他們表示有興趣開(kāi)發(fā)和銷(xiāo)售。通常這是為了經(jīng)營(yíng)，但我們?cè)试S轉(zhuǎn)售。事實(shí)上，目前已經(jīng)轉(zhuǎn)售了價(jià)值1400萬(wàn)歐元的席位，我們已經(jīng)入賬7000萬(wàn)歐元。還有2800萬(wàn)歐元將在夏天到期，他們一直按時(shí)付款。他們?cè)诋?dāng)?shù)爻闪⒐臼菫榱吮荛_(kāi)增值稅，所以才是一家新公司。

有候選人說(shuō)高盛會(huì)接管俱樂(lè)部，這可能是最后一次選舉。

又是謊言。這讓我想起上次大會(huì)西里亞收集簽名反對(duì)出售BLM，但我們根本沒(méi)打算賣(mài)。這事也一樣。本屆董事會(huì)保證俱樂(lè)部將繼續(xù)屬于會(huì)員。高盛只是作為銀行角色召集投資者。投資者有很多，而且債務(wù)將由未來(lái)收入償還。