如何評價你在皇馬的經歷

非常艱難。我來到世界上最偉大的俱樂部之一，心理和戰術上都沒準備好。停車場全是豪車，更衣室里人人穿西裝。我穿得很普通。羅伯特-卡洛斯還開玩笑說，別人會以為我是來刷墻的。場上強度完全不同，我跟不上。不會英語、不會西語，沒有人指導。這是巨大的沖擊。所以我碰壁了，回去了。

游戲真的耽誤你那么多？

耽誤太多了。我年輕、新婚，買PlayStation，熬夜打、亂吃、睡眠不足。狀態下滑、體重上升。那是我唯一一段脫離理想身體狀態的時期。如今干擾更多：社交網絡、曝光度。運動員如果沒有專注，就會半途而廢。

你是什么時候意識到身體決定職業生涯？

2012年在格雷米奧，我發現恢復不再那么快。我開始更多投資自己：飲食、居家恢復、泳池、額外護理。比賽第二天，我的身體指標比很多年輕球員還好。我明白，身體就是我的工作工具。我開始把它當作需要日常維護的機器。這延長了我的職業生涯。

2002年無緣世界杯對你打擊多大？

我正值巔峰，卻沒被征召。難過嗎？當然。我一場沒看，我在為自己“哀悼”。但我必須重新站起來，還有四年可以爭取。我也做到了。很難做到的一件事是：沒參加過冠軍團隊的球員，四年后以主力重返世界杯。很少有人做到。

我沒有沉浸在“我的生涯完了”的情緒里，沒有自怨自艾。我必須在歐洲頂級俱樂部拜仁重新拼出位置，25個人都想上場。我每天都在‘虎口奪食’。這就是為什么我說，生活教會了我太多。這段經歷改變了我，我也必須把它帶給別人。這也是我成為導師的原因。

2006年世界杯那支巴西為何失敗？

我狀態很好。紙面上，那支巴西隊是最大熱門。但沒有人處在最佳身體狀態。羅納爾迪尼奧、卡卡、羅伯特-卡洛斯、卡福、羅納爾多…… 全是巔峰過的人。足球已經不再只靠名氣和天賦，而是身體。我們最終1/4決賽輸給法國，法國整體實力不如我們，但身體狀態爆表。齊達內那屆踢得像飛一樣。我那屆32歲，在我那個位置，我完全找不到齊達內，差距就在身體，天賦我們絕對占優。”

如何看待如今越來越多的種族歧視？

令人發指。時至今日，仍沒有嚴厲處罰。對我來說，種族主義是一種尚未找到治愈方法的癌癥。這就是我的定義。我自己也經歷過種族歧視，但它從未阻止我、從未打亂我，從未讓我不再相信自己的本質。這個話題本不該再被討論，必須有嚴厲懲罰。正因為沒有重罰，那些藏著的種族主義者才敢發言、攻擊、卻毫發無損。

除非犯錯的人知道會被嚴懲，否則這事永遠沒完。種族主義必須被徹底踢出社會。在今天這個時代還談論這個，我覺得很荒謬。人類本應早已消除它，所有人平等生活。它就是一種沒法治愈的癌。

還想回到足球圈嗎？

不想。足球占用太多時間。作為球員時，我失去了人生中太多時間。我不是在否定職業生涯，但我太想在孩子小時候送他們上學、參加家長會、出席生日，可因為工作我從來做不到。每個周末我都要集中、比賽……

如果回去做助教或教練，會奪走我現在想過的生活、自由、做自己喜歡的事。足球要求你全身心投入，不能有自己的生活。這不是我想要的。我想要現在的生活，實現我當下的夢想。所以我不考慮回到足球圈，不考慮去當教練，我非常重視退役后的時間。

你覺得自己得到了應有的認可嗎？

我覺得是的。我早年出國踢球，早期在歐洲踢球時，巴西國內有些媒體和球迷不了解我。后來我回到桑托斯、格雷米奧，在帕爾梅拉斯退役，巴西球迷對我的記憶完全改變了。我成為了國內大俱樂部的常客。2006年世界杯，在一眾巨星中踢出最佳表現，對我來說是國家隊生涯的巔峰。

帕爾梅拉斯是否變得更偉大？

變得更強大了。我加盟帕爾梅拉斯時，外界充滿質疑：40歲的澤-羅伯托，居然是“重建計劃”的第一個名字？球迷都說：“帕爾梅拉斯在開玩笑吧。”我收到無數這樣的消息。

但我告訴你們一句話：永遠不要停止預言。語言是有力量的。我在更衣室里拍著胸脯說帕爾梅拉斯很偉大，所有人的偏見都被擊碎了。從那天起，大家開始相信帕爾梅拉斯會翻身。圣保羅州錦標賽亞軍，下半年巴西杯冠軍，時隔 22 年，2016年巴甲冠軍。這就是更衣室里的預言。如果只看年齡，我早該退役了。

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