拉波爾塔批評你在辭職前給特爾施特根、朗格萊、弗朗基-德容和皮克續約，認為這對俱樂部經濟造成很大壓力。
我們要回到當時的背景。2020年3月開始疫情封鎖，我們不得不關閉俱樂部，收入驟減。我們與球員達成14%的降薪協議，節省了9000萬歐元。我們與加泰羅尼亞防疫機構溝通，他們當時認為新賽季可能可以重新開放球場，但到了8月又告訴我們不行。于是我們和球員談，希望再降薪20%。這時候雙方出現了嚴重分歧，因為他們拒絕了。因此我們不得不開啟談判。與此同時，我們告訴球員，如果有人愿意，可以把薪水延期到未來俱樂部恢復收入之后再支付。只有四名球員表示愿意這么做，并說“我們想幫助俱樂部”。于是我們為他們簽訂了新合同：前兩年收入減少，最后幾年收入會增加。
除這四名球員外，其他球員都拒絕了20%的降薪。
即使不考慮疫情，球隊工資總額多年都在上漲。你認為續約時是否過度提高薪資？
確實，在2017-18賽季，隨著梅西、阿爾巴、皮克和布斯克茨續約，薪資總額從3.65億歐元上漲到5.21億歐元。但俱樂部收入也在增長。我們確實接近西甲的財政公平限制，但俱樂部當時收入很高，所以可以承擔。
外界一度感覺你們失去了對更衣室的控制。
這不是真的。我覺得很有趣，因為我也聽過很多說法，比如梅西在俱樂部掌權、更衣室決定一切……這些都不是真的。當然，梅西有權表達意見，在更衣室里他可能確實是領袖，但在俱樂部層面并不是。
2017年梅西的續約合同非常驚人。你是否后悔在內馬爾離隊后那個緊張時刻完成續約？
那并不是一個慌亂的時刻。確實有些擔心有人會挖走梅西，當時他的解約金是4億歐元，我們把它提高到了7億。續約意味著支付更高的薪水，以保護俱樂部最重要的資產。
梅西當時發送律師函要求離隊，你是怎么經歷那件事的？
當他說想離開時，我非常明確地告訴他、他的家人和經紀人，這是不可能的。巴薩需要他，不僅是競技層面，還有經濟層面。他想要自由身離隊的文件。最后他理解了情況并留下來，希望2021年選舉后會有變化。
但當時俱樂部已經有財政公平問題，如果他離隊可以釋放大量薪資空間。
我一直說，考慮到他為俱樂部帶來的競技、經濟和商業價值，梅西的薪水其實并不高。而且他的職業生涯也沒有到末期：兩年后他還贏得了世界杯。我知道梅西很希望參與球隊的重建，與現在這些年輕球員一起踢球，這些年輕人也屬于所謂的“遺產”。但俱樂部把他送走了，所以沒有實現。
梅西是被解雇，還是因為“遺產”問題無法續約？
不是“遺產”的問題，而是財政公平規則的問題，因為新董事會把虧損擴大到了5.55億歐元。當西甲聯盟收到這個數字后決定進行第二次審計，認為虧損并沒有那么大，因為其中有2.83億歐元是準備金。但巴薩堅持自己的數字，西甲按照這個數字執行，俱樂部因此失去了財政空間，而且直到今天都沒有完全恢復。如果當時按正確方式處理，本來完全可以續約梅西并引進新球員。
你怎么看新的諾坎普？
我很高興球隊已經回到那里，雖然還有很多工程沒有完成。至于項目的變化，比如保留第一層看臺、重建第三層、把VIP包廂放在更高的位置……我認為要等完全完工之后才能做出更準確的評價。
拉波爾塔說做出這些改變是因為有12000名季票持有者需要從第一層移到第三層，而且第三層存在結構問題。
關于季票持有者的問題其實早就考慮過。如果重建第一層看臺，是為了改善坡度。在我任期最后幾年，所有等待名單上的球迷都會被安排到第三層，因為我們需要在第一層和第二層為需要重新安置的會員保留位置。沒有人會被安排到第三層。而且所謂結構問題也不是真的。我唯一知道的是，新董事會改變了項目預算，從8.3億歐元變成了15億歐元……而且未來可能還會更高。
為什么要向Laietà俱樂部支付150萬歐元作為粉塵和噪音補償，而且直到電臺曝光后才公開？
在任何城市規劃修改中，都會有一系列協商和協議。我們和Laietà達成了這個協議。最初我們想買下他們俱樂部的土地，但他們不同意。之后他們提出的價格我們也無法接受，最后才達成現在的協議。當時之所以沒有公開，是因為我們還在與鄰居和商戶進行整體談判。
如果俱樂部屬于會員，為什么有這么多保密條款？關于內馬爾轉會的訴訟正是因為俱樂部沒有向一名會員提供信息。
一名會員不能說：“把內馬爾轉會合同給我看看。”如果那樣，巴薩所有信息都會變成公開的。保密信息是必要的，否則會讓對手獲得優勢。我相信像阿森納、曼聯、尤文圖斯或巴黎圣日耳曼這樣的俱樂部，也不可能向會員或股東公開所有信息。
在內馬爾案中，俱樂部最終簽署協議承認責任。
這個決定對俱樂部是好的，但對桑德羅-羅塞爾和我來說非常糟糕，因為當時我們還面臨“內馬爾2號案”。之所以同意支付550萬歐元，是因為律師告訴我們，如果上法庭，俱樂部可能會被判支付2250萬歐元，因為稅務機關認為支付給球員父母的4000萬歐元是工資而不是轉會費。
回過頭看，你在政治層面上是否覺得自己作為巴薩主席很孤立？
是的。董事會里有20個人，有右派、有左派、有獨立派，也有不是獨立派的人……對我來說最重要的是俱樂部的決定不受政治影響。因此很多時候我們拒絕了一些外界提出的要求。當你說“不”的時候，就會得罪一些人。從政治層面來說，我們從來沒有得到任何人的支持或保護。某些更政治化的媒體也沒有給予我們保護。相反，當事情變糟時，他們反而轉過來攻擊我們。
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