你剛才提到，挪威大概率不會讓哈蘭德出場。你會不會覺得，這樣一來對你們來說會輕松一些？不過你們之所以選這樣的對手，本來也是看中了他們的實力和踢法。如果哈蘭德不踢，會不會讓這場比賽的價值打點折扣？
當然還是會有一點遺憾。正常來說，挪威前面如果有哈蘭德坐鎮，那完全就是另一個級別，尤其哈蘭德本人本來就是最頂級的終結者，甚至也許就是當下最好的那一個。你當然希望熱身賽的對手能夠以完整陣容出戰，這樣比賽的檢驗價值才會更高。不過對方主教練有他自己的理由決定不讓他上，這也是他的權利。
你昨晚很早就睡了。那昨天下午有做點什么輕松一點的事嗎？
一開始沒有，后來算是稍微有一點吧。先看了NEC的比賽，還挺有意思，不過沒看到太多國腳。后來又看了國家德比，不過這場我們還是別聊太多了。
為什么？那場比賽讓你覺得不太滿意？
確實不太滿意，因為比賽質量沒有達到你希望看到的那個水平。
這會不會也讓你開始擔心荷蘭足球整體的水平？
會，我確實會擔心。整體質量是在下滑的，那場國家德比也算不上是一場高水平比賽，這對荷蘭足球來說是一個讓人擔憂的信號。
那你怎么看現在荷蘭足球的整體狀況？畢竟這個周末的表現確實不太理想。
是，這一點其實從歐戰成績上也能看出來。這很可能很快就會開始帶來代價，短期內會，長期來看可能更明顯。我覺得我們所有人都應該對此感到擔心。這個周末整體的比賽質量，確實比較一般。
那你覺得原因是什么？比如像斯密特這樣頂尖的荷蘭年輕球員，現在大家第一反應往往都是，他以后會賣多少錢、會去國外哪家俱樂部。這似乎已經成了一種現實。
確實是這樣。這也讓球員比以前更早出國。如果你看看現在的聯賽，埃因霍溫最近幾周踢得并不算是真正意義上的埃因霍溫，但他們還是能領先這么多，這本身就已經很值得警惕了。不過這個問題不是我能解決的。
這個周末也是約翰-克魯伊夫紀錄片的首映禮，那是一個很特別的夜晚。你現在作為國家隊主教練，在面對一些選擇的時候，還會不會去想，如果是約翰，他會怎么做？
有時候確實會這么想，會去想他在訓練里、在比賽中會怎么處理某些事情。但另一方面，他是約翰-克魯伊夫，我是羅納德-科曼。我不會把自己看得太輕，但我也不是克魯伊夫，我不是他那個級別的人物。我也很固執，不過他是非常固執。
你覺得自己有接近他那種程度嗎？
多少還是有一點吧，可以這么說。
那如果是克魯伊夫，他會不會帶像斯密特這樣的年輕球員去踢大賽？
他一直都是那種愿意提拔年輕球員、也敢給年輕人機會的教練。就拿他在巴塞羅那那段來說，他敢直接把瓜迪奧拉放進隊里。如果你回頭看我自己的執教經歷，我提拔過完成首秀的球員也能列出很長一串。所以我從來不怕給年輕球員機會。只要我對他有信心，我不會因為舞臺大就不敢用他。
還有一個問題。庫拉索這次也會在和荷蘭隊相同的兩個世界杯比賽城市踢球。當年艾德沃卡特把大本營選在邁阿密，他當時說，世界杯也應該是一種享受，要待在一個舒服一點的地方。結果這次荷蘭隊選了更務實的堪薩斯城。
這是從實際角度出發做出的決定。我們的醫療團隊認為，從往返比賽地的旅行時間等因素來看，那是最適合我們的基地。當然，如果單純按我個人喜好來選，不考慮工作的因素，那我肯定更愿意待在邁阿密。
至少堪薩斯城受到的干擾會少一點。
這個可不好說。
你怎么看馬倫最近這段時間的發展？你一直都在等一個真正能在聯賽里穩定以中鋒身份進球的前鋒，現在看起來終于出現了。這會對你在中鋒位置上的選擇帶來多大影響？
這一點其實我早就知道了。我之前應該也說過，他在我手下完成首秀的時候，踢的就是中鋒，那時候他還在埃因霍溫。他完全有能力勝任這個位置，尤其是因為他速度非常快，而且終結能力也很好。不過他同樣也向我們證明了，當他從右路出發、擁有一定自由度的時候，也能把那個角色完成得很好。所以接下來，對他來說，重點就是這兩個位置。
那現在他在中鋒位置踢得這么好，你不會覺得有點可惜嗎？畢竟你平時在中鋒位置上還是更常用德佩。
不會，因為他另外一個位置同樣能踢，而且他自己也很清楚這一點。最重要的是，他現在終于有了穩定的比賽時間和比賽感覺。好在他之前做出的那個決定——去爭取更多出場機會，去打滿比賽——現在得到了回報。對一名球員來說，這才是最重要的。
弗朗基-德容退出之后，德容恩這個名字有沒有在你腦子里閃過一下？
有時候確實會閃過。
那你會怎么想？
我想的是最好的名單，而他現在還不在這個名單里。
現在不在，那以后還有機會嗎？
永遠不要把話說死。
最后一個問題。78歲的艾德沃卡特現在還在費耶諾德擔任顧問。那35年之后，如果你也78歲了，你覺得自己會在做什么？還會去哪里當顧問嗎？
我覺得不會。首先，我希望自己能活到那個歲數。至于到時候會怎么樣，誰知道呢。不過迪克現在還在繼續，這當然是好事。如果這也意味著他和女兒的情況能有所好轉——雖然具體情況我并不了解——那當然更好。對年輕教練來說，身邊有一個可以交流的人，始終是件重要的事。只是整件事最后發展成現在這樣，我覺得里面還是有些地方讓人覺得奇怪。
你這話是什么意思？
我意思就是我剛才說的那個意思。
再說回布羅貝伊。他昨天進球之后還脫衣慶祝了。你能明顯感覺到，他現在的身體狀態好得驚人。但在阿賈克斯的時候，外界一直對他的身體情況有不少質疑。會不會有點奇怪，像他這樣的球員，居然非得去了國外之后，才真正把這一步邁出來？這是不是也和荷蘭足球現在的困境有關，球員在國內過得太舒服了？
也有可能和聯賽整體水平有關。在這里，他可能狀態沒那么好也照樣能踢，照樣能成為重要球員。但在英超不行，尤其是他現在所在的俱樂部本身表現也很好。那邊對球員的要求就是，從比賽第一分鐘到最后一秒都得拼到底，要跑、要沖、要對抗。這和荷蘭青訓長期以來選擇的培養方式，本來就不太一樣。
那這是不是說明，真正有天賦的球員應該盡快去國外發展？
或者也可以說，我們的青訓本身也該做一些調整。因為我們這里培養出來的很多球員，都是偏10號位那種類型，個子不高，腳下技術好。但現代足球對球員的要求，早就不只是這些了。
你之前在節目里說過，世界杯的目標至少是打進四強，最終目標是爭冠。但在你第二次執教以來，荷蘭隊面對傳統強隊已經11場不勝了。如果比賽拖到點球大戰，我們在這方面的歷史戰績也不算理想。那你為什么還是會提出這樣一個雄心很大的目標？
我覺得，只要你去參加一項賽事，目標就應該盡可能定得高一點。當然，前提是我們得擁有一套完整的陣容，而這種“完整”的情況，我們其實已經很久沒有過了。很明顯，我們不像法國、英格蘭那樣，擁有那么深厚的人員儲備。英格蘭這次集訓可以一下征召35個人，法國更夸張，他們的可選人池可能有80人左右。我們沒有這樣的條件，所以很多事情也需要一點運氣。如果關鍵球員受傷，那情況當然會完全不同。但我還是認為，只要陣容齊整，我們就是一支很強的球隊。我們在對西班牙的比賽里證明過這一點，在歐洲杯半決賽對陣英格蘭時也展現過這一點。其他球隊也會忌憚我們。只是，你要把這種水準連續很多場都穩定踢出來，那又是另外一回事了。不過你剛才描述的那個畫面，確實還是太悲觀了。
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