今天我們來(lái)到卡靈頓，和曼聯(lián)隊(duì)長(zhǎng)布魯諾-費(fèi)爾南德斯聊一聊，成為一名曼聯(lián)球員到底意味著什么，又需要具備哪些東西。同時(shí)，我們還請(qǐng)來(lái)了兩位幾乎見(jiàn)證了曼聯(lián)所有起伏的老球迷，史蒂夫和肖恩。史蒂夫，先從你開(kāi)始。你第一次看曼聯(lián)比賽是什么時(shí)候？
我第一次看曼聯(lián)是在1959年，那時(shí)候我才4歲，對(duì)手是伯明翰。現(xiàn)在回想起來(lái)，我記得最深的其實(shí)還是當(dāng)時(shí)球場(chǎng)里的氛圍。后來(lái)從1963年開(kāi)始，我就經(jīng)常去看球了。
肖恩，你第一次看曼聯(lián)是什么時(shí)候？
我第一次看曼聯(lián)，是在愛(ài)爾蘭的一場(chǎng)友誼賽。那是1963年，那個(gè)冬天特別冷，曼聯(lián)2月去了愛(ài)爾蘭踢了幾場(chǎng)友誼賽，我當(dāng)時(shí)就去看了。后來(lái)到1966年，我搬到了曼徹斯特生活。
這么看，我們幾個(gè)人加起來(lái)，差不多把曼聯(lián)這些年的風(fēng)風(fēng)雨雨都經(jīng)歷過(guò)了。布魯諾，先問(wèn)你。你剛加盟曼聯(lián)的時(shí)候，一提到“曼聯(lián)球員”這幾個(gè)字，你腦子里最先想到的是什么？你覺(jué)得自己要給這家俱樂(lè)部帶來(lái)什么？
我覺(jué)得首先是斗志，還有贏球的欲望。從這家俱樂(lè)部的歷史來(lái)看，很多球員都很有個(gè)性，他們知道為曼聯(lián)效力意味著什么，因?yàn)檫@家俱樂(lè)部對(duì)你的要求真的很高。不只是身體層面，心理層面也是一樣，因?yàn)檫@是世界級(jí)的大俱樂(lè)部，所有人都會(huì)盯著你看。對(duì)我來(lái)說(shuō)，最重要的還是每場(chǎng)比賽都要帶著激情和渴望去踢。因?yàn)槟慊仡^看那些曾經(jīng)在這里踢過(guò)球的人，我覺(jué)得他們每個(gè)人都很有激情，都愿意為這家俱樂(lè)部挺身而出，愿意拼盡一切，幫助球隊(duì)站上最高的位置。
當(dāng)然，對(duì)當(dāng)時(shí)的我來(lái)說(shuō)，這不只是一個(gè)夢(mèng)想，而是夢(mèng)想真的實(shí)現(xiàn)了。因?yàn)槲谊P(guān)注這家俱樂(lè)部已經(jīng)很多很多年了。對(duì)我和很多葡萄牙球迷來(lái)說(shuō)，C羅一直是我們這一代人的偶像。后來(lái)還有納尼，也在這里留下過(guò)非常美好的時(shí)光。所以對(duì)我們這一代而言，仰望這兩個(gè)人是件很特別的事，也正因?yàn)槿绱耍銜?huì)愛(ài)上這家俱樂(lè)部。
史蒂夫和肖恩都參加過(guò)曼聯(lián)的一些回憶分享活動(dòng)，會(huì)聊很多他們記憶里的球員。布魯諾，這也正好是個(gè)切入口。你小時(shí)候成長(zhǎng)過(guò)程中，有沒(méi)有那種你特別仰望的曼聯(lián)球員？
當(dāng)然有。對(duì)我來(lái)說(shuō)很幸運(yùn)，這家俱樂(lè)部有很多優(yōu)秀中場(chǎng)值得我去仰望。就我成長(zhǎng)那個(gè)階段來(lái)說(shuō)，羅伊-基恩和斯科爾斯大概就是那支球隊(duì)最重要的支柱。再往后一點(diǎn)，雖然他現(xiàn)在是我的主教練，但我以前也說(shuō)過(guò)，邁克爾-卡里克是我很想一起并肩作戰(zhàn)的那種球員。因?yàn)樗鳡査箍藖唸?zhí)教的時(shí)候，我和他一起訓(xùn)練過(guò)，他有時(shí)會(huì)下場(chǎng)跟我們一起踢。他那種穿透防線(xiàn)的傳球質(zhì)量真的太驚人了。對(duì)一個(gè)踢10號(hào)位的球員來(lái)說(shuō)，當(dāng)中場(chǎng)能那么快停球，然后第一時(shí)間把球送到前面，你就會(huì)多出很多時(shí)間和空間去思考，是直接停下，還是順勢(shì)做動(dòng)作，然后決定下一步怎么處理。
希望你訓(xùn)練里沒(méi)怎么踢他，不然他以后肯定記著。
沒(méi)有，沒(méi)有，他一直和我一隊(duì)，所以沒(méi)問(wèn)題。
那就好。
還有，如果說(shuō)到跑動(dòng)能力，說(shuō)到那種愿意為俱樂(lè)部?jī)A盡一切的球員，我覺(jué)得羅伊-基恩就是最好的代表。對(duì)所有曼聯(lián)球迷來(lái)說(shuō)，他一直都是大家非常敬重的人，因?yàn)樗砩嫌心欠N求勝欲，還有那種侵略性，而這正是曼聯(lián)球員該有的東西。
至于C羅，對(duì)我來(lái)說(shuō)就更不用多說(shuō)了。對(duì)2000年以后成長(zhǎng)起來(lái)的人來(lái)說(shuō)，他就是所有人都會(huì)去看、去學(xué)的那個(gè)球員。我是1994年出生的，我們這一代人幾乎都是看著他一步步成長(zhǎng)起來(lái)的。更何況他還在這家俱樂(lè)部拿過(guò)金球獎(jiǎng)，這對(duì)所有曼聯(lián)球迷來(lái)說(shuō)都非常特別。
后來(lái)他回歸的那天，我永遠(yuǎn)都不會(huì)忘。踢紐卡那場(chǎng)，他回歸首戰(zhàn)就進(jìn)了兩個(gè)球，感覺(jué)就像他從來(lái)沒(méi)離開(kāi)過(guò)一樣。那天球場(chǎng)里的氛圍真的太瘋狂了。對(duì)我來(lái)說(shuō)，那可能是我經(jīng)歷過(guò)最特別的一次。不是因?yàn)槭裁磩e的，就是因?yàn)镃羅回來(lái)了，以及圍繞這次回歸所營(yíng)造出的那種感覺(jué)。從我們走進(jìn)球場(chǎng)，到他被介紹出場(chǎng)，那種氛圍到現(xiàn)在都還會(huì)讓我起雞皮疙瘩，真的太震撼了。
肖恩，如果一想到曼聯(lián)球員，你腦子里最先蹦出來(lái)的是誰(shuí)？
我看曼聯(lián)看了太多年了，所以腦子里一下會(huì)出現(xiàn)很多名字。但如果說(shuō)最偉大的球員之一，我會(huì)想到丹尼斯-勞。他在意大利經(jīng)歷了一段不太順的時(shí)期后回到了曼徹斯特，而且在那之前他還為曼城踢過(guò)球。那時(shí)候距離慕尼黑空難大概也就五年左右，俱樂(lè)部還在重建。丹尼斯是真正的斗士，他不只是偉大的球員，后來(lái)也成了隊(duì)長(zhǎng)。他在1963年足總杯決賽里進(jìn)了球，幫助曼聯(lián)在中斷五年后重新回到歐洲賽場(chǎng)。接下來(lái)那幾年，他兩個(gè)賽季差不多進(jìn)了85球，曼聯(lián)也在1964年和1965年拿到了聯(lián)賽冠軍。
所以如果你要談隊(duì)長(zhǎng)氣質(zhì)，那他就是那個(gè)站在最前面的人。布魯諾剛才提到了個(gè)性和勇氣，丹尼斯就是這種人。布魯諾，在那個(gè)年代，足球可比現(xiàn)在兇多了。
可以說(shuō)更臟一點(diǎn)。
肖恩：對(duì)，差不多就是這個(gè)意思。以他踢的那個(gè)位置來(lái)說(shuō)，整場(chǎng)比賽都會(huì)被對(duì)手不停地踢。可惜到了職業(yè)生涯后期，這些影響也慢慢顯現(xiàn)出來(lái)了。但在慕尼黑空難之后，能當(dāng)曼聯(lián)隊(duì)長(zhǎng)，那真的是件非常重大的事。博比經(jīng)歷了很多痛苦，因?yàn)樗チ撕芏鄰男∫黄痖L(zhǎng)大的朋友。但丹尼斯在某種程度上也替他們扛起了責(zé)任。后來(lái)博比也當(dāng)了隊(duì)長(zhǎng)，但如果你問(wèn)我最偉大的那類(lèi)人，丹尼斯一定在其中。
史蒂夫呢？
史蒂夫：我剛開(kāi)始看球那會(huì)兒，丹尼斯當(dāng)然就是最有代表性的那個(gè)。后來(lái)我們踢英乙那個(gè)時(shí)期，70年代基本是我印象最深的年代。那時(shí)候我們從凱爾特人簽下了盧-馬卡里。當(dāng)時(shí)為了簽他花了不少錢(qián)，本來(lái)他是要去利物浦的，而那時(shí)利物浦是英格蘭最強(qiáng)的俱樂(lè)部。結(jié)果我們把他帶到了曼聯(lián)。他加盟時(shí)，這并不是一支特別強(qiáng)的球隊(duì)，但他慢慢成長(zhǎng)成了那個(gè)關(guān)鍵人物。
要成為一名曼聯(lián)球員，你得具備很多東西。你得有自信，要有脾氣，要有點(diǎn)傲氣，還得能跑。曼聯(lián)還有一點(diǎn)特別重要，就是不管你天賦有多高，如果你不跑、不投入、不把該做的事全做了，那你永遠(yuǎn)不會(huì)真正贏得球迷的喜愛(ài)。盧-馬卡里就是那種深受球迷喜愛(ài)的球員。再往后還有羅布森。偉大的球員實(shí)在太多了，但有些人你一眼就知道，他就是適合曼聯(lián)的那種人。布魯諾也是這樣，我們一開(kāi)始就看出來(lái)了，事實(shí)證明我們沒(méi)有看錯(cuò)。
布魯諾，把時(shí)間拉回你加盟曼聯(lián)的時(shí)候。你之前也在一些大俱樂(lè)部踢過(guò)球，你是不是一來(lái)就能感受到，曼聯(lián)這個(gè)環(huán)境確實(shí)不一樣？
當(dāng)然。我覺(jué)得曼聯(lián)最特別的地方，不只是我們每天在這里的感受，更在于它在全世界范圍內(nèi)都是一個(gè)非常龐大的品牌。作為球員，我不覺(jué)得那些來(lái)到這里后踢得掙扎的人能說(shuō)：“這是因?yàn)榍蛎浴！币驗(yàn)槲也徽J(rèn)為我們?cè)谇驁?chǎng)里會(huì)感受到那種壓力來(lái)自球迷。而且我自己也經(jīng)歷過(guò)困難時(shí)期。很遺憾，對(duì)我來(lái)說(shuō)，上賽季是這家俱樂(lè)部歷史上最糟糕的賽季之一。但與此同時(shí)，你也知道這家俱樂(lè)部的歷史、它的過(guò)去，對(duì)現(xiàn)在提出的要求有多高。如果你來(lái)到曼聯(lián)，卻不想贏得獎(jiǎng)杯，或者不想接受那種每周都必須進(jìn)步的審視，那這里就不適合你。
史蒂夫、肖恩，你們?cè)诓剪斨Z剛來(lái)的時(shí)候，就能看出他具備那種特質(zhì)嗎？
史蒂夫：說(shuō)到布魯諾，我一直都是這么評(píng)價(jià)的。自從弗格森爵士離開(kāi)以后，布魯諾就是最突出的那個(gè)。我不是因?yàn)樗裉熳谶@里才這么說(shuō)，你去問(wèn)以前那些和我一起坐大巴去看球的人，他們都會(huì)這么說(shuō)。他之所以是最好的那個(gè)，首先就是因?yàn)樗邆淝蛎宰羁粗氐臇|西，那就是100%，甚至110%的投入。如果我沒(méi)記錯(cuò)的話(huà)，去年還是哪一年，他是不是全歐洲出場(chǎng)最多的球員之一？
差不多吧，可能是出場(chǎng)時(shí)間之類(lèi)的。
史蒂夫：對(duì)。而且就像他自己說(shuō)的，曼聯(lián)是全世界被審視最多的俱樂(lè)部。你得在這樣的環(huán)境里維持標(biāo)準(zhǔn)，還得同時(shí)戴著隊(duì)長(zhǎng)袖標(biāo)，這本來(lái)就不容易。確實(shí)，一開(kāi)始一切也不是那么順，他在場(chǎng)上的位置也有過(guò)變化。但當(dāng)他有機(jī)會(huì)當(dāng)隊(duì)長(zhǎng)時(shí)，他沒(méi)有退縮。因?yàn)樗约阂舱f(shuō)了，他了解這家俱樂(lè)部的歷史。所以對(duì)他來(lái)說(shuō)，能成為曼聯(lián)隊(duì)長(zhǎng)，一定是無(wú)比驕傲的事，因?yàn)樗窃谧冯S那些前輩的腳步。等到未來(lái)一切都結(jié)束、他退役的時(shí)候，希望那一天還很遠(yuǎn)——
他現(xiàn)在年紀(jì)還不大。
史蒂夫：到那時(shí)候，他一定會(huì)記得，這段經(jīng)歷到底有多特別。而且我很喜歡他剛才提到球迷的那段話(huà)，因?yàn)檫@正是這家俱樂(lè)部最特別的地方。我剛才提到英乙，布魯諾可能不知道，我們踢英乙的時(shí)候，依然是全國(guó)支持者最多的俱樂(lè)部。甚至《當(dāng)日比賽》節(jié)目歷史上唯一一次直播英乙比賽，就是曼聯(lián)踢英乙的時(shí)候。球迷喜歡的，就是那種愿意拼的球員。有時(shí)候一個(gè)球員把該做的都做了，但那天可能就是不順，可他還是會(huì)繼續(xù)要球、繼續(xù)嘗試。“剛才那腳傳球沒(méi)傳到我想要的位置，沒(méi)關(guān)系，下一次我還會(huì)繼續(xù)試。”也許前面三四次都沒(méi)成功，但只要有一次成了，球進(jìn)了，一切就都值了。這就是曼聯(lián)。
布魯諾，你現(xiàn)在會(huì)不會(huì)覺(jué)得，你們和球迷之間的聯(lián)系已經(jīng)建立起來(lái)了？尤其是最近幾周，這種聯(lián)系好像真的特別明顯。我們剛才提到的那些特質(zhì)，比如個(gè)性、勇氣、主動(dòng)要球、渴望掌控比賽，現(xiàn)在都讓人感覺(jué)，你們和球迷之間的關(guān)系，比過(guò)去一段時(shí)間更緊了。
B費(fèi)：當(dāng)然。作為球員，就像我剛才說(shuō)的，為曼聯(lián)踢球從來(lái)都不容易，所以不是每個(gè)人都能來(lái)到這里。但與此同時(shí)，這些東西也必須從你自己身上體現(xiàn)出來(lái)。你可能會(huì)丟一次球、兩次球，但你必須有勇氣繼續(xù)去做。如果你覺(jué)得自己的處理是對(duì)的，那你就繼續(xù)。如果你覺(jué)得那樣做不對(duì)，那你可以停下來(lái)，但不是說(shuō)我以后再也不傳這種球了，而是我得換一種方式，把球送到那個(gè)區(qū)域。我之前就說(shuō)過(guò)，在這家俱樂(lè)部，最重要的就是勇敢，就是要有足夠強(qiáng)的個(gè)性。因?yàn)槟愫芮宄坏┳霾缓茫銜?huì)面對(duì)多大的審視。
最后想請(qǐng)兩位分別對(duì)布魯諾說(shuō)一句。無(wú)論是他帶隊(duì)的方式，還是他對(duì)你們的意義，又或者他身上體現(xiàn)出來(lái)的曼聯(lián)精神，如果只用一句話(huà)來(lái)概括，你們會(huì)怎么說(shuō)？
史蒂夫：我得說(shuō)，看了他兩三場(chǎng)之后，我就徹底意識(shí)到，他是真正的曼聯(lián)球員。其實(shí)我們也沒(méi)什么太多需要對(duì)他說(shuō)的。我覺(jué)得他就是“曼聯(lián)球員”這個(gè)定義最完整的體現(xiàn)，因?yàn)樗娴亩@家俱樂(lè)部。而這也是球迷和球員之間最重要的紐帶之一，你必須理解這家俱樂(lè)部，理解它的歷史，理解它到底意味著什么。而且他也真正融進(jìn)來(lái)了。你還來(lái)參加過(guò)我們的回憶分享活動(dòng)。你不只是場(chǎng)上踢得好，你是真的在為這支球隊(duì)拼盡全力。你具備了我們對(duì)一名曼聯(lián)球員所期待的一切。自從我重新回來(lái)現(xiàn)場(chǎng)看球以來(lái)，能看你踢球一直都是一種享受。
肖恩：我其實(shí)也看過(guò)一些比賽結(jié)束后的畫(huà)面。比如有球員進(jìn)球之后，我會(huì)注意到他的反應(yīng)。像謝什科，我就看到過(guò)好幾次，布魯諾會(huì)把手搭在他肩上，一直鼓勵(lì)他。我們也不希望有別人來(lái)當(dāng)這個(gè)隊(duì)長(zhǎng)。而且他在加盟之前就已經(jīng)了解俱樂(lè)部歷史了，這一點(diǎn)特別重要。我們這家俱樂(lè)部最偉大的地方，就是它能留下那么多記憶。布魯諾說(shuō)他是1994年出生的，但直到現(xiàn)在我都覺(jué)得，我們可能依然是唯一一支同時(shí)擁有過(guò)三位金球獎(jiǎng)得主的球隊(duì)。這本身就是個(gè)很難被打破的紀(jì)錄。而那幾個(gè)人，都是在布魯諾出生之前就已經(jīng)存在的傳奇。
所以，伙計(jì)，當(dāng)你聽(tīng)說(shuō)自己要加盟曼聯(lián)的時(shí)候，會(huì)不會(huì)自己也去翻一翻這家俱樂(lè)部的歷史？
B費(fèi)：不會(huì)，因?yàn)槲冶緛?lái)就已經(jīng)知道很多了。在葡萄牙人的觀念中，曼聯(lián)和利物浦可能就是英格蘭最大的兩家俱樂(lè)部，所以你總會(huì)接觸到很多關(guān)于它們的信息。到了我成長(zhǎng)的那個(gè)年代，電視上已經(jīng)能看到很多比賽了。而且我很幸運(yùn)，總有很多人來(lái)找我，我也經(jīng)常帶他們參觀球場(chǎng)。我來(lái)過(guò)這里很多次，看過(guò)那些曾經(jīng)在這里踢球的人，也了解這里的一切。到了第二次、第三次的時(shí)候，已經(jīng)不是導(dǎo)游在給他們講了，而是我自己帶著他們逛了。
當(dāng)然，我本來(lái)就了解這家俱樂(lè)部，只是肯定沒(méi)有現(xiàn)在這么了解。現(xiàn)在我知道得更多了。那些曾在這里踢過(guò)球的人，甚至包括那些在我出生前就在這里的球員，我也會(huì)慢慢去了解。等你真正來(lái)到這里之后，你會(huì)開(kāi)始看他們的集錦，看他們當(dāng)年都做過(guò)什么，也會(huì)看到球迷有多愛(ài)他們。慢慢你就會(huì)明白，他們?cè)?jīng)成為什么樣的人，取得過(guò)怎樣的成就，和俱樂(lè)部一起走到了什么高度。那些東西，感覺(jué)就像另一個(gè)世界。
現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)是，當(dāng)然，我們還沒(méi)有回到過(guò)去那些最好的年份，但希望還在。所以最后交給你兩個(gè)任務(wù)，布魯諾。第一，把我們帶回歐冠；第二，再過(guò)一年，把金球獎(jiǎng)也拿了，怎么樣？
我先努力把回歐冠這件事做好吧，一步一步來(lái)。
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